สายลับและลูกเสือ

2024 ผู้เขียน: Seth Attwood | [email protected]. แก้ไขล่าสุด: 2023-12-16 16:17

พวกเราส่วนใหญ่คุ้นเคยกับชีวิตของนิยายและภาพยนตร์ลูกเสือ ผู้คนที่อยู่ภายใต้การคุ้มครองที่เรียกว่า "ผู้อพยพผิดกฎหมาย" อาศัยอยู่ได้อย่างไร? บทสัมภาษณ์กับ Andrei Bezrukov ซึ่งถูกหน่วยข่าวกรองสหรัฐควบคุมตัวไว้พร้อมกับเจ้าหน้าที่หน่วยข่าวกรองรัสเซียอีก 10 คนเมื่อ 7 ปีที่แล้ว …

Donald Heathfield เป็นเจ้าของบริษัทที่ปรึกษาในสหรัฐอเมริกา ได้รับการศึกษาที่ Harvard และเลี้ยงดูลูกสองคนกับภรรยาของเขา เขาเป็นพลเมืองอเมริกันที่ประสบความสำเร็จอย่างมาก ไม่น่าเป็นไปได้ที่คนรู้จักและเพื่อนร่วมงานของเขาจะคิดว่าจริง ๆ แล้วโดนัลด์ ฮีธฟิลด์ชื่ออังเดร เบซรูคอฟ และเขาเป็นหัวหน้ากลุ่มข่าวกรองรัสเซีย Bezrukov ทำงานนอกเครื่องแบบในต่างประเทศตั้งแต่ปลายศตวรรษที่แล้ว และในช่วงเวลานี้เขายังไม่ได้พูดภาษารัสเซียแม้แต่คำเดียว เมื่อสองปีก่อน เขาถูกทรยศโดยคนทรยศ หลังจากนั้นเขาก็กลับไปรัสเซีย

คุณไม่สามารถใช้ภาษาแม่ของคุณได้แม้อยู่ที่บ้าน …

อันดับแรก เรามาชี้แจงกันก่อนว่าคุณจะทำอะไรในประเทศสหรัฐอเมริกาเรียกว่าอะไร จารกรรม?

นี่คือสิ่งที่หน่วยข่าวกรองอเมริกันกำลังทำในรัสเซีย คุณรู้ไหมว่ามีความแตกต่างในแนวคิด ในภาษาอังกฤษ "จารกรรม" แปลว่าสายลับ แต่ในสายลับรัสเซียมีสองความหมาย: "สายลับ" และ "ลูกเสือ" สามารถเข้าใจได้ในรูปแบบต่างๆ ไม่ใช่เพื่ออะไรที่ในสหภาพโซเวียตพวกเขาเรียกคนของพวกเขาว่า "ลูกเสือ" และศัตรู - "สายลับ"

พวกเขาบอกว่าตลอดเวลาที่คุณทำงาน คุณไม่ได้พูดอะไรเป็นภาษารัสเซียเลย มันเป็นความจริง?

ความจริง. นี่เป็นคุณลักษณะของการทำงานที่ผิดกฎหมาย คุณไม่สามารถใช้ภาษาแม่ได้แม้อยู่ที่บ้าน อยู่ภายใต้การควบคุมตนเองอย่างเข้มงวดตลอดเวลา แม้ว่าหลังจากทำงานมาหลายปี มันก็กลายเป็นเรื่องธรรมชาติโดยสมบูรณ์ แม้แต่ความฝันก็ยังฝันเป็นภาษาอื่น ฉันและภรรยายังคงพูดภาษาอังกฤษและฝรั่งเศสเป็นส่วนใหญ่

ภรรยาของคุณทำงานกับคุณหรือไม่? เธอเป็นสายลับด้วยหรือเปล่า

ใช่ เอเลน่า ภรรยาของฉันเป็นเจ้าหน้าที่ข่าวกรองมืออาชีพด้วย และเราทำงานร่วมกันในต่างประเทศตั้งแต่วันแรกจนถึงวันสุดท้าย

คุณอยู่ในประเทศมาเป็นเวลานาน ต่อต้านมันจริงๆ ใช่ไหม?

คุณรู้ไหมว่าความฉลาดไม่ได้ถูกกำหนดโดยคนที่คุณทำงานด้วย ความฉลาดถูกกำหนดโดยคนที่คุณทำงานให้ “ทำงานกับใครซักคน” - นี่ไม่สามารถเป็นแนวทางได้ งานสามารถเปลี่ยนแปลงได้ คุณทำงานเพื่อประโยชน์ของประเทศของคุณในฐานะหน่วยสอดแนม อาชญากรรมสามารถเกิดขึ้นกับใครบางคนได้ และความเฉลียวฉลาดเนื่องจากกิจกรรมมีลักษณะรักชาติ

แล้วคุณรับรู้คนรอบข้างได้อย่างไรถ้าไม่ใช่ศัตรู?

เป็นวัตถุหลักของการศึกษา นี่คือประเทศที่คุณต้องรู้ คนเหล่านี้คือคนที่คุณต้องการเข้าใจ เพื่อช่วยให้ผู้นำของประเทศของคุณตัดสินใจได้อย่างถูกต้อง

หน่วยสอดแนมก็เหมือนนักวิทยาศาสตร์นอกเครื่องแบบ?

ใช่ มักมีคำถามเกี่ยวกับความรู้ความเข้าใจ คำถามเกี่ยวกับความเข้าใจมักถูกหยิบยกขึ้นมา ฉันยังพูดแบบนี้: เพื่อที่จะชนะ เราต้องเข้าใจ เพื่อที่จะเข้าใจ เราต้องรัก นั่นคือคุณต้องรักประเทศที่คุณทำงาน การมีบุคคลที่แม้จะให้ข้อมูลที่ผิดพลาดในทันที แต่ก็สามารถเข้าใจสิ่งที่เกิดขึ้นได้เป็นปัจจัยที่ทรงเสถียรภาพในเชิงบวก บางครั้งข้อมูลสำคัญก็เพียงพอที่จะเตรียมและป้องกันตัวเอง ฉันจะพูดแบบนี้: ความฉลาดเป็นภารกิจป้องกันโดยเนื้อแท้

คุณสามารถรักสหรัฐอเมริกา?

ฉันจะไม่พูดว่าฉันตกหลุมรักประเทศนี้ ฉันเคยอาศัยอยู่ในประเทศที่น่าสนใจมากกว่าในเชิงวัฒนธรรม แต่ฉันเคารพชาวอเมริกันอย่างแน่นอน ฉันชอบคุณลักษณะหลายอย่างของคนอเมริกัน เช่น การมองโลกในแง่ดี ความมีไหวพริบ ความเต็มใจที่จะทำการเปลี่ยนแปลงที่จำเป็น ความสามารถในการยอมรับและแก้ไขข้อผิดพลาดของพวกเขาอย่างตรงไปตรงมาและรวดเร็ว

ชอบอยู่ตรงไหนดีกว่า: หลังจากการแลกเปลี่ยนในรัสเซียหรือในสหรัฐอเมริกา?

พูดตามตรง ตอนนี้ฉันอยู่ที่รัสเซียน่าสนใจกว่า อย่างแรก นี่คือวัฒนธรรมของฉัน แต่ที่สำคัญที่สุด ในรัสเซีย ฉันเป็นพยานถึงช่วงเวลาแห่งประวัติศาสตร์ กระบวนการของการก่อตั้งประเทศใหม่กำลังดำเนินการอยู่ กระบวนการนี้ไม่ง่าย เจ็บปวด แต่น่าสนใจอย่างยิ่ง โดยเฉพาะอย่างยิ่งสำหรับฉัน ผู้ซึ่งมีหน้าที่ทำความเข้าใจว่าเกิดอะไรขึ้นจริง ๆ และสิ่งที่อยู่เบื้องหลังมัน

ฉันเป็นผู้เชี่ยวชาญในการกำหนดอนาคต

คุณช่วยชี้แจงได้ไหม คุณทำงานในสหรัฐอเมริกามาตั้งแต่ปี 2542 แต่ก่อนหน้านั้น?

ฉันไม่สามารถแสดงความคิดเห็นในเรื่องนี้

คุณมีธุรกิจประเภทใดในอเมริกา

ฉันเป็นผู้เชี่ยวชาญในการพยากรณ์เชิงกลยุทธ์ในการกำหนดอนาคต บทความทางวิทยาศาสตร์และสิทธิบัตรของฉันส่วนใหญ่เกี่ยวข้องกับเรื่องนี้ ฉันได้ร่วมงานกับบริษัทชั้นนำและหน่วยงานรัฐบาลในหลายประเทศ รวมทั้งสหรัฐอเมริกา แต่ในฐานะที่ปรึกษา ฉันยังต้องทำงานในด้านอื่นๆ เช่น การจัดการการเปลี่ยนแปลงในบริษัท การจัดระเบียบการต่อสู้เพื่อสัญญาขนาดใหญ่ และอื่นๆ

เงิน ธุรกิจที่ต้องดำเนินการ คือทั้งชีวิตในต่างแดน …

โอ้แน่นอน โดยทั่วไปแล้ว หากมองจากมุมมองของมืออาชีพ เมื่อบุคคลในสถานการณ์ของฉันพบว่าตัวเองอยู่ต่างประเทศ เขาต้องสร้างชีวิตใหม่อย่างสมบูรณ์ทั้งในด้านวัตถุและในแง่ของครอบครัว คนๆ หนึ่งได้เริ่มต้นชีวิตใหม่อย่างแท้จริง คุณสามารถพูดได้ว่าคุณรู้สึกเหมือนเป็นคนอื่น ภรรยาของฉันและฉันเดินทางไปทำธุรกิจพร้อมกับกระเป๋าเดินทางใบเดียว ฉันต้องได้รับการศึกษาอีกครั้ง หางานทำ สร้างธุรกิจ และอื่นๆ อีกมากมาย หากไม่ได้รับความช่วยเหลือจากใครและมีเงินเพียงเล็กน้อย คุณจำได้ว่าสถานการณ์ในประเทศของเราในขณะนั้นเป็นอย่างไร และในขณะเดียวกันก็มีส่วนร่วมในธุรกิจหลักของเรา - เพื่อทำงานที่ได้รับมอบหมายให้สำเร็จ

คุณจบที่มหาวิทยาลัยฮาร์วาร์ดได้อย่างไร

ที่ฮาร์วาร์ด ฉันได้รับปริญญาโทด้านการบริหารรัฐกิจ เมื่อเข้าเรียน เขาผ่านขั้นตอนการคัดเลือกโดยละเอียด เช่นเดียวกับผู้สมัครคนอื่นๆ ซึ่งรวมถึงการทดสอบ จดหมายจูงใจ คำแนะนำ เมื่อถึงเวลานั้น ฉันมีประกาศนียบัตร MBA ประกาศนียบัตรผู้เชี่ยวชาญด้านเศรษฐศาสตร์โลก และมีประสบการณ์ในการสร้างและจัดการธุรกิจ นั่นคือในแง่ของระดับการเตรียมตัว ฉันไม่ได้แตกต่างจากผู้สมัครคนอื่นๆ

การสำรวจคืออาชีพที่โรแมนติกที่สุด

หน่วยสอดแนมต้องการความสามารถในการแสดงหรือไม่?

ฉันคิดว่าใช่.

และคุณเองก็ไม่เคยตั้งใจจะเป็นนักแสดง?

ไม่. เป็นเพียงว่าหากนักแสดงเกิดใหม่ในช่วงเวลาหนึ่งแล้วกลับมามีชีวิต การกลับชาติมาเกิดที่นี่จะค่อยเป็นค่อยไป แต่ลึกซึ้งยิ่งขึ้น และครอบคลุมมากขึ้น ที่จริงแล้วคุณกลายเป็นคนละชาติ คนละภาษา แต่ไม่ได้มีความคิดต่างกัน

เคยเกิดขึ้นบ้างไหมที่ความเหนื่อยล้าทางจิตใจ (ถ้ามี) ถึงระดับวิกฤต เพื่อให้คุณพร้อมที่จะยอมแพ้ทุกอย่าง?

ไม่ มันไม่เคยเกิดขึ้น เพราะฉันรักงานของฉันมาก ฉันรู้สึกเหมือนเป็นคนที่มีความสุขมาก ในใจของฉันฉันเป็นและยังคงโรแมนติก การสำรวจเป็นอาชีพที่โรแมนติกที่สุด เพื่อนร่วมงานและผู้ร่วมงานของฉัน - คนที่ฉันรู้จักเป็นการส่วนตัวและเคยได้ยินมา - เป็นคนที่น่าอัศจรรย์ มีความสามารถพิเศษ และไม่ธรรมดา มักจะซับซ้อนอย่างมนุษย์ปุถุชน คนเหล่านี้เป็นคนบริสุทธิ์อย่างน่าอัศจรรย์ คุณสามารถเขียนหนังสือเกี่ยวกับชะตากรรมของพวกเขา ซึ่งมักจะเป็นเรื่องยากในระดับบุคคล และสิ่งที่น่าเสียดายและน่าเศร้าคือเรามักจะเรียนรู้เกี่ยวกับสิ่งที่ดีที่สุดของพวกเขาหลังจากที่พวกเขาเสียชีวิตหรือไม่เคยเลย … คุณรู้ไหมว่าการทำงานในตำแหน่งที่ผิดกฎหมายทำความสะอาดผู้คนติดต่อกับพวกเขาด้วยสิ่งที่สูงกว่า - ไม่มีเลย เวลาสำหรับโต๊ะเครื่องแป้ง

คุณสมบัติอะไรที่สำคัญสำหรับหน่วยสอดแนม? สิ่งสำคัญคืออะไร?

ฉันคิดว่ารักชาติ นี่เป็นจุดรวมของงานเท่านั้น เงินไม่สามารถเป็นความหมายของความฉลาดได้ เฉพาะบุคคลที่ทุ่มเทให้กับความคิดเท่านั้นที่สามารถทำงานได้ โดยตระหนักว่าเขาสามารถใช้เวลาที่เหลือในชีวิตในคุกได้ ผลประโยชน์ทางวัตถุไม่สามารถพิสูจน์สิ่งนี้ได้

งานของหน่วยข่าวกรองดูเหมือนหนังเจมส์บอนด์หรือเปล่า? มันคืออะไร: ประจำหรือเป็นความเสี่ยงจริงหรือไม่?

ฉันจะพูดแบบนี้: งานข่าวกรองไม่ได้ถูกสร้างขึ้นเพื่อล้มเหลว กล่าวคือ ความเสี่ยงนั้นสามารถเข้าใจได้ และมีการตัดสินใจในลักษณะที่จะลดความเสี่ยงนี้ให้เหลือน้อยที่สุด การสำรวจไม่ใช่การผจญภัยแบบผจญภัย ถ้าคุณทำตัวเหมือนบอนด์ คุณจะมีเพียงพอสำหรับครึ่งวัน สูงสุดหนึ่งวันแม้ว่าคุณจะจินตนาการว่ามีตู้เซฟเวทมนตร์ซึ่งมีความลับทั้งหมด แต่พรุ่งนี้ครึ่งหนึ่งจะล้าสมัยและจะไม่มีประโยชน์สำหรับทุกคน ระดับสูงสุดของความฉลาดคือการเข้าใจว่าคู่ต่อสู้ของคุณจะคิดอย่างไรในวันพรุ่งนี้ ไม่ใช่สิ่งที่เขาคิดเมื่อวานนี้

แผนภูมิต้นไม้ครอบครัวของฉันย้อนกลับไปในสมัยของ Ermak

คำว่า "รักชาติ" สำหรับคุณคืออะไร?

ฉันคิดว่าความรักชาติคือการเข้าใจสถานที่ของคุณในโลกในฐานะส่วนหนึ่งของรัสเซีย นี่คือเพื่อนของฉัน นี่คือพ่อแม่ของฉัน นี่คือสายเลือดของฉัน ซึ่งย้อนกลับไปในสมัยของ Yermak เมื่อทวดของฉันมาที่ไซบีเรีย สำหรับฉันที่จะลืมสิ่งนี้คือการไม่เหลืออะไรเลย ในฐานะนักประวัติศาสตร์ในรัสเซียคนแรกของการศึกษา ฉันใกล้ชิดกับแนวคิดเกี่ยวกับประวัติศาสตร์อันยิ่งใหญ่และน่าเศร้าของประเทศของฉันเป็นพิเศษ เกี่ยวกับจุดเปลี่ยนที่ผ่านไป การค้นหาตัวเองอย่างเจ็บปวดไม่รู้จบระหว่างตะวันออกและตะวันตก.

ปรากฎว่าทุกคนมีจุดประกายระดับชาติ แต่มันเป็นเพียงเครื่องปรุงรสสำหรับการต่อสู้ทางการเมืองที่เยือกเย็นใช่หรือไม่?

ไม่. ต่อไปเราจะพูดถึงแนวคิดระดับชาติโดยไม่ต้องพูดถึงการต่อสู้ทางการเมืองกัน แนวคิดระดับชาติคือการตระหนักว่าประเทศของคุณอาศัยอยู่ที่ใดในโลก สิ่งที่เราในฐานะประเทศชาติต้องการ สิ่งที่เราอนุญาตได้ และสิ่งที่เราไม่สามารถทำได้ ถ้าเรามีชุมชนและเข้าใจว่าเราเป็นใคร เรากำลังจะไปที่ใด มีหลักการใดที่วางไว้บนพื้นฐาน นี่คือสิ่งที่รวมผู้คนเข้าด้วยกัน สิ่งที่เรียกว่าความคิดระดับชาติ ความคิดที่รวมกันเป็นหนึ่งสำหรับเราก่อนหน้านี้ไม่เป็นเช่นนั้นอีกต่อไป พวกเขาเป็นเรื่องของอดีต ตอนนี้รัสเซียอยู่ในกระบวนการสร้างแนวคิดใหม่ การต่อสู้ทางการเมืองในการมองอนาคตของรัสเซียเป็นหลักฐานของกระบวนการต่อเนื่องของการตกผลึกความคิดระดับชาติ ซึ่งเป็นองค์ประกอบของการสร้างสรรค์

คุณจะอธิบายช่วงเวลาปัจจุบันในประวัติศาสตร์รัสเซียว่าอย่างไร

สำหรับฉันดูเหมือนว่าตอนนี้เป็นเวทีที่น่าสนใจมากเมื่อเรามีส่วนร่วมในการก่อตั้งประเทศใหม่ นี่เป็นช่วงเวลาที่เจ็บปวดที่หลายประเทศได้ผ่านพ้นไป สิ่งสำคัญคืออย่าทำให้เสียตัวเอง ไม่ได้ทำให้ประเทศสั่นคลอน แต่เพื่อค้นหาภาษากลางและตัดสินใจว่าจะพัฒนาไปในทิศทางใด เราไม่มีความเห็นร่วมกัน แต่ในฐานะประเทศเราต้องให้คำตอบเพื่อไม่ให้คว่ำเรือที่เราทุกคนนั่ง

“เราจงใจส่งลูกไปโรงเรียนฝรั่งเศส”

ลูกของคุณอายุ 18 และ 22 ปี พวกเขาเกิดในต่างประเทศใช่มั้ย?

ใช่ ลูกของเราเกิดและเติบโตในต่างประเทศ พวกเขาเติบโตที่นั่นเหมือนเด็กทั่วไป ปกติแล้ว ไม่รู้จักภาษารัสเซียสักคำ

พวกเขาอาศัยอยู่ที่นั่นมาตลอดชีวิต บางทีอาจมีคนอเมริกันมากกว่านี้?

ข้อเท็จจริงที่ว่าพวกเขาไม่มีชาวรัสเซียมาก่อนที่พวกเขาจะมาถึงรัสเซียนั้นเป็นความจริง แต่ฉันจะไม่เรียกพวกเขาว่าคนอเมริกันทั่วไปเช่นกัน เราจึงตั้งใจส่งเด็ก ๆ ไปโรงเรียนภาษาฝรั่งเศสโดยที่รู้ว่าหม้อวัฒนธรรมอเมริกันหลอมทุกคนให้เป็นแบบเดียวกัน เพื่อให้พวกเขาคงไว้ซึ่งมุมมองชีวิตแบบยุโรปที่เปิดกว้างและกว้าง แทนที่จะใช้ถ้อยคำที่ซ้ำซากจำเจและความถูกต้องทางการเมืองที่ว่างเปล่า และแน่นอน เราพยายามให้โอกาสพวกเขามากที่สุดเท่าที่จะเป็นไปได้ในการดูและเปรียบเทียบประเทศต่างๆ เพื่อหาข้อสรุปสำหรับตนเอง เห็นได้ชัดว่าอาศัยอยู่ในประเทศอื่นคุณไม่สามารถเข้าร่วมค่านิยมของรัสเซียได้ แต่คุณสามารถปลูกฝัง ถ้าไม่รัก เพราะพวกเขาไม่รู้จักประเทศ อย่างน้อยก็เคารพ

เด็กๆ ผ่านเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นกับคุณอย่างไร โดยเฉพาะการจับกุม?

เราถูกจับขณะฉลองวันเกิดลูกชายคนโตของเรา เป็นเวลาหลายนาทีที่เด็กๆ คิดว่ามันเป็นแค่การเล่นตลก - ฝูงชนในชุดดำขับรถสีดำ … แน่นอนว่าพวกเขาต้องตกใจ แต่การหลุดพ้นจากความตื่นตระหนกนี้ช่วยให้เรารักษาการติดต่อทางอารมณ์ที่ดีกับพวกเขาได้อย่างต่อเนื่องในฐานะพ่อแม่ การสนทนาที่เปิดกว้างในครอบครัว ความเข้าใจซึ่งกันและกันและความไว้วางใจ หลังจากการจับกุมของเรา พวกเขาก็บินไปรัสเซียตามคำร้องขอของเรา โดยไม่รู้ว่าใครจะพบพวกเขาและรออะไรอยู่ … เมื่อหลังจากการแลกเปลี่ยน ในที่สุดเราก็พบกับพวกเขาในรัสเซีย และพวกเขาได้เรียนรู้ความจริงเกี่ยวกับอาชีพของเราในเดือนแรก เราใช้เวลาทั้งคืนเพื่อพูดคุยเกี่ยวกับชีวิตและประวัติศาสตร์ ฉันคิดว่าในที่สุดพวกเขาก็เข้าใจเหตุผลที่เราเลือกบางอย่างในชีวิตแม้จะมีความยากลำบากในการปรับตัวในวัยผู้ใหญ่ แต่ในรัสเซีย พวกเขามีสิ่งที่พวกเขาไม่เคยมีมาก่อน นั่นคือ ปู่ย่าตายาย ครอบครัวที่มีประวัติอันยาวนานและรักพวกเขา

คุณเสนออุดมการณ์บางอย่างให้พวกเขาหรือไม่?

ไม่ เราแค่พยายามสอนพวกเขาให้เป็นคนดี ซื่อสัตย์ เปิดรับแนวคิดใหม่ เปิดกว้างสู่โลกกว้าง เพื่อให้พวกเขาเป็นนักมนุษยนิยมโดยมาก

ชะตากรรมของพวกเขาตอนนี้เป็นอย่างไร? พวกเขาจัดการเพื่อรวมเข้ากับสังคมรัสเซียหรือไม่?

พวกเขากำลังอยู่ในกระบวนการบูรณาการซึ่งเป็นเรื่องยากมากในขณะนี้ ภาษารัสเซียไม่ใช่ภาษาที่ง่ายที่สุดในการเรียนรู้ ในสองปีพวกเขาสามารถเดินทางไปทั่วประเทศและธรรมชาติสร้างความประทับใจให้กับพวกเขาโดยเฉพาะไซบีเรีย ลูกชายมีแผนของตัวเองที่ไม่เกี่ยวข้องกับการเมืองหรือข่าวกรอง ผู้เฒ่าสนใจธุรกิจมากขึ้นโดยเฉพาะในด้านการเงิน

ตลอดชีวิตที่เหลือของเขาและมันจะเป็นหมัดพอ …

กลุ่มของคุณถูกค้นพบหลังจากที่คุณถูกทรยศโดยเจ้าหน้าที่ข่าวกรองต่างประเทศคนหนึ่ง ถ้าคุณเจอเขา คุณจะบอกเขาว่าอะไร?

ฉันคิดว่าในกรณีใด Poteev ประเภทนี้จะพยายามไม่พบกับฉัน …

แต่ถ้า? แค่จินตนาการ

รู้ไหม ฉันจะไม่พูดอะไรกับเขา ไม่มีความจําเป็น. ในความคิดของฉัน ตลอดชีวิตของเขา และดังนั้น มันจะมีหมัดพอ การทรยศก็เหมือนแผลเปื่อย ถ้าคุณมีมันก็จะกินคุณ คุณไม่สามารถรักษาสมดุลทางอารมณ์บางอย่างในชีวิตได้เมื่อคุณตระหนักว่าคุณทรยศหรือฆ่าใครสักคน และพ่อของเขาเป็นวีรบุรุษแห่งสหภาพโซเวียต เขาไม่เพียงแต่ทรยศตัวเอง - เขาฆ่าความทรงจำของพ่อแม่ของเขา ไม่ว่าพวกเขาจะจ่ายเงินอะไรให้เขา ฉันเห็นด้วยกับวลาดิมีร์ วลาดิมีโรวิช ปูติน ผู้ซึ่งกล่าวว่าเป็นการยากที่จะอิจฉาชีวิตของเขา เขาจะเมาหรือไม่ก็จะถูกกินด้วยความเศร้าโศก: ตื่นขึ้นทุกเช้าและนึกถึงสิ่งที่คุณทำ คุณรู้ไหมว่า CIA และ FBI มีความสุขมากกับการทรยศของ Poteev แต่ทัศนคติที่มีต่อตัวผู้ทรยศนั้นน่าขยะแขยง หลังจากสองปีในสหรัฐอเมริกา เขาอาจจะรู้สึกถึงมันแล้ว พวกเขาเบื่อเขาแล้ว พวกเขาไม่ต้องการเขาอีกต่อไป เหมือนมะนาวคั้น

แรงจูงใจของเขาคืออะไร?

ฉันคิดว่านี่คือบุคคลที่บ้านเกิดและสติปัญญาเป็นเรื่องรอง ดังนั้นจึงเป็นตัวต่อรอง เพิ่มความทะเยอทะยานที่ไม่พอใจและลิ้มรสเงิน และเขาก็พร้อมที่จะเสียสละหลักการในราคา

คุณเคยเจอหน่วยสอดแนมที่ถูกซื้อเกินหรือคัดเลือกหรือไม่?

ไม่ ฉันไม่เคยทำ ฉันไม่เคยได้ยินเกี่ยวกับมืออาชีพตัวจริงแม้แต่คนเดียว นับประสาคนผิดกฎหมายที่สามารถคัดเลือกได้ ความประทับใจของฉันต่อผู้ทรยศ Poteev นั้นแม่นยำว่าเขาอ่อนแอในฐานะมืออาชีพ ในแง่สติปัญญา เขากลายเป็นคนสุ่ม และนี่คือผลลัพธ์

เมื่อคุณถูกค้นพบ พวกเขาพยายามเสนอราคาสูงกว่า รับสมัครหรือไม่?

ไม่. และจากผู้ทรยศ Poteev และจากการสังเกตของพวกเขาเอง พวกเขารู้ว่ามันไม่มีประโยชน์ หลังจากการจับกุม เจ้าหน้าที่เอฟบีไอปฏิบัติต่อฉันและภรรยาอย่างมืออาชีพต่อมืออาชีพ โดยให้ความเคารพอย่างเด่นชัด

คุณช่วยเล่าให้เราฟังเพิ่มเติมหน่อยได้ไหมว่าเกิดอะไรขึ้นหลังจากที่คุณถูกค้นพบ คุณรู้สึกอย่างไรในขณะนั้น?

ทันทีหลังจากการจับกุม ฉันจำสถานะของการระดมกำลังภายในโดยสมบูรณ์ แม้กระทั่งทางกายภาพล้วนๆ ราวกับว่าทั้งชีวิตในวัยชรา แผนทั้งหมดก็ค่อยๆ จางหายไปในเบื้องหลัง กลายเป็นหมอกบางประเภท สิ่งสำคัญคือความปรารถนาที่จะเข้าใจสาเหตุของความล้มเหลวและหาโอกาสในการติดต่อกับภรรยาและลูก ๆ ของเขา มีความเข้าใจว่าชีวิตเก่าได้จบลงแล้วและอีกขั้นกำลังเริ่มต้น - เวทีแห่งการต่อสู้ตามกฎใหม่ซึ่งอาจคงอยู่ได้นานหลายปี สถานะของทุกนาทีที่พร้อมอย่างเต็มที่สำหรับทุกสิ่งนี้กินเวลาสิบวัน จนกระทั่งเป็นที่ชัดเจนว่าการเจรจาเรื่องการปล่อยตัวของเราอยู่ในระดับสูงสุด

รัสเซียครองตำแหน่งชายขอบในหมู่นักการเมืองอเมริกัน

คุณเป็นผู้เชี่ยวชาญ นักประวัติศาสตร์ คนที่รู้จักประเทศ มองอเมริกาอย่างไร?

สหรัฐอเมริกากำลังเข้าสู่ช่วงเวลาที่ยากลำบาก เมื่อมหาอำนาจกลายเป็นประเทศที่เข้มแข็งตามปกติ อาจเป็นผู้นำในบางพื้นที่แต่ไม่มีเงื่อนไข ในสหรัฐอเมริกาสิ่งนี้ถูกมองว่าค่อนข้างเจ็บปวดมีคนถามคำถามว่าสหรัฐอเมริกาจะครอบครองที่ใดในโลก น่าสนใจที่คนเหล่านี้จำนวนมากเป็นอัจฉริยะทางการทหาร ซึ่งเป็นชนชั้นที่มีการศึกษาสูง ซึ่งสามารถประเมินสถานการณ์ในประเทศได้อย่างสมจริง กองทัพเหล่านี้เสนอให้สหรัฐฯ มีตำแหน่งที่มุ่งเน้นความร่วมมือในการแก้ปัญหาระดับโลก ไม่เพียงแต่ในประเทศเท่านั้น แต่ยังรวมถึงปัญหาระดับโลกด้วย เช่น การชะลอตัวของการเติบโตทางเศรษฐกิจ แทนที่จะรักษาตำแหน่งของตนโดยใช้กำลังในทุกที่ แต่พวกเขายังอยู่ในส่วนน้อย บทสนทนาเกี่ยวกับอนาคตของอเมริกาเพิ่งจะเริ่มต้นขึ้น แต่เราต้องจับตาดูให้ดี เพราะมันส่งผลต่อรัสเซียด้วยว่าพวกเขามองเราอย่างไร ในฐานะที่เป็นปฏิปักษ์หรือตามความเป็นจริงมากขึ้น ในฐานะผู้เล่นที่แข็งแกร่งคนหนึ่งในโลกแบบหลายขั้ว

ชาวอเมริกันรับรู้รัสเซียอย่างไร

โดยทั่วไป ในสื่ออเมริกันและในหมู่นักการเมืองชาวอเมริกัน รัสเซียครองตำแหน่งชายขอบ หลังจากที่สหภาพโซเวียตถูกลืมเลือน พวกเขาก็กังวลเฉพาะเรื่องศักยภาพทางการทหารของเราเท่านั้น ซึ่งยังคงเป็นอันตรายอยู่ ฉันไม่คิดว่านักการเมืองอเมริกันสนใจในด้านอื่นใด ทุกสิ่งล้วนแล้วแต่กลายเป็นความซ้ำซาก: รัสเซียไม่สมบูรณ์แบบ เล่นผิดกฎ และไม่เป็นประชาธิปไตย พวกเขามองว่ารัสเซียอ่อนแอ ดังนั้นจึงไม่น่าสนใจ ไม่คู่ควรกับการเจรจาหุ้นส่วนที่แท้จริง มันเหมือนกับความสัมพันธ์ระหว่างผู้คน: เพื่อให้คนอื่นเคารพคุณ คุณต้องเคารพตัวเองก่อน

คุณเกิดในประเทศหนึ่ง ทำงานในประเทศที่แข่งขันกับประเทศแรก และกลับไปประเทศที่สาม …

ความจริงที่ว่าฉันออกจากประเทศที่เรียกว่าสหภาพโซเวียตและกลับไปยังประเทศที่เรียกว่ารัสเซียไม่ได้ส่งผลกระทบต่อฉันในทางใดทางหนึ่ง นี่คือประเทศหนึ่งสำหรับฉัน ประเทศของฉัน.